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Y-En-A-Marre.org
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sydney
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Localisation: au bord de la terre
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 Posté le: Sam Mar 03, 2007 4:54 pm
 Sujet du message: Que pensez-vous de la décroissance ? |
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| Citation: | Le concept de « décroissance » naît dans les années 80 - en partie au travers de la thèse de Nicholas Georgescu-Roegen - de la prise de conscience des conséquences du productivisme de la société industrielle (que celle-ci soit issue d’un système libéral ou socialiste) :
Epuisement des ressources pour l'énergie: pétrole (40 ans de réserve selon certains), gaz (70 ans), uranium (50 ans), charbon (200 ans). (au rythme actuel de consommation)
Epuisement de certaines minerais.
Dégradation de l’environnement : effet de serre, dérégulation du climat, perte de la biodiversité, pollutions en tout genres.
Dégradation de la santé qui en résulte : de la flore, de la faune, et aussi de l’humanité elle-même : stérilité, allergies, malformations, augmentation du cancer en France de 63 % de 1980 à 2000 (280 000 cas, dont seuls 30 % sont imputables au tabac et à l’alcool), sans toutefois omettre de signaler que le viellissement de la population est aussi un facteur multiplicateur.
Evolution du mode de vie des pays du "nord" au détriment des pays du "sud" : transports, traitement de nos déchets, alimentation (Exemple: Les pays du nord importent du soja des pays en développement pour nourrir leurs bétail: 7 calories végétal pour 1 calorie animale), énergies. Exploitation considérée "néo-coloniale" des ressources des pays du "sud" au détriment de leur autosuffisance.
Ce productivisme est, depuis peu, partiellement remis en question par le "développement durable", concept qui est souvent vu par les partisans de la décroissance comme un oxymore (une contradiction dans les termes) : Au rythme qu’il maintient, (20 % de la population planétaire consommant 80 % des ressources naturelles), une forme actuelle de développement qui se baserait sur les ressources naturelles plutôt que sur l'innovation et les services, a peu de chances d’être durable. Augmenter la consommation de ces ressources, ne fait qu'accélérer leur épuisement. Le probleme de l'épuisement des ressources en énergie mis à part, Lorqu'on multiplie l'empreinte écologique (en hectare) d'un européen moyen (C'est à dire la surface nécessaire pour produire ses ressources consommées et pour absorber ses dêchets et pollutions), par la population mondiale, les estimations montrent qu'il faudrait entre 3 et 8 planètes terres pour que la population mondiale se rapproche du mode de vie européen1 Ces 20 % les plus riches n'aurait donc d'autres choix que de réduire leur production et leur consommation afin de "décroître".
Pour ses partisans, la décroissance sera, tôt ou tard, imposée par la raréfaction des ressources naturelles. Ils proposent de l'anticiper de manière à affecter le mieux possible notre qualité de vie. Le qualificatif soutenable traduit donc à la fois la nécessité de reconnaître les contraintes de notre environnement et de ne pas entraver l' épanouissement humain. |
http://fr.wikipedia.org/wiki/Décroissance_soutenable
| Citation: | La décroissance n’est pas un concept mais un « mot-obus » pour mettre à bas l’idéologie de la croissance pour la croissance. Cependant la décroissance n’est pas le contraire de la croissance économique, elle n’est donc pas la récession, car il n’y a rien de pire que l’inverse de la croissance dans une société de croissance. La décroissance n’est donc pas un autre modèle économique, ni même une politique économique alternative. Pour mieux comprendre la signification du mot d’ordre de « décroissance », on devrait même parler d’« a-croissance » comme l’on parle d’a-théisme. La mouvance de la décroissance entend ainsi faire décroître l’empreinte écologique de nos sociétés, tout en remettant en cause l’économisme qui empreint nos imaginaires collectifs et individuels. C’est-à-dire qu’il faut par la décolonisation de notre propre imaginaire « sortir de l’Economie » pour la remettre à sa place, c’est-à-dire la réenchâsser dans le social et le politique, et plus largement dans nos vies. Pour une société où il y ait « plus de liens et moins de biens ! »
C’est aussi l’idée de ne produire que ce qui est vraiment utile et de trouver des modes de productions moins polluants et qui nécessitent moins de travail. Nous voulons être responsable et gagner notre autonomie.
C’est surtout, maintenant que nous approchons sensiblement des limites de notre écosystème, l’idée d’apprendre à vivre avec lui au lieu de le détruire. |
http://www.decroissance.info/-Foire-aux-questions-#question_5 |
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in dub I trust
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Posté le: Sam Mar 03, 2007 6:17 pm
Sujet du message: |
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La décroissance est obligatoire.
Il faut être idiot pour croire qu'on peut s'inscrire indéfiniment dans la croissance.
c'est la logique même : les ressources, toutes les ressources, sont finies.
Or, la terre est épuisée, et nous avec.
Les politiciens qui osent encore nous parler de croissance sont soit fous, soit inconscients, soit les deux, soit nous mentent.
C'est un fait que la terre ne peut plus supporter l'augmentation exponentielle de la population et celle, exponantielle aussi de l'exploitation des ressources.
Un jour viendra où il faudra rationner, c'est comme ça, et donc la croissance infinie est un leurre. |
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| Auteur |
Message |
micheline
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Posté le: Sam Mar 03, 2007 10:35 pm
Sujet du message: je parle glôbalement(bonjour) |
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depuis ma plus tendre enfance j'entand les même rangaine ,qu'il manquera d'eau ,les autouroutes ,et les arbres en les supprimant le longt des routes nationnales,les haies pour le rescentement des champs ,oui mais tout cela avant d'agir ils savaient les conséquances ,
déjâ detruires la nature c'est détruires le mondes des annimeaux et le notre
mais rien ne les arrettes,je ne suis pas écologique non,
in dub1 trust,il a compris que notre planête nous cris qu'il est tout juste temps d'arretté de détruire ,oui les voiture ,et les camions hors circuits ,
les trains ils sont là pour plus de sécuritté bon je ne pense pas les personnes qui sont abituez au confort de leurs voiture ils s'en prives
bonsoir sauvons notre planête |
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| Auteur |
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bernard
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Posté le: Dim Mar 04, 2007 10:33 am
Sujet du message: quoi penser... |
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hello !
Ce que j'en pense...pas grand chose à vrai dire...
Mais il y a de plus en plus de monde, de plus en plus de voitures, de plus en plus de besoins. Jusqu'où iront nous pour assouvir nos besoins qui sont de plus en plus gourmands? C'est certains que les réserves s'épuisent.
Il y a eu une journée, enfin cinq minutes un soir où l'on demandait d'éteindre toute l'electricité de sa propre maison. 1 pour cent de gens l'on fait ! Même ce mouvement n'a pas été suivit, chacun avait de " bonnes raisons " pour ne pas le faire. Alors demander plus...je rigole jaune.
Je pense que nous sommes trop égoistes, basé sur notre nombril, pour s'occuper de ce qui risque de se passer dans quelques années.
On dit aussi qu'un adolescent vit l'instant présent, demain est trop loin. Je crois bien que l'adulte réagit hélas ainsi ! Mais cela chut faut pas le dire que nous sommes des enfants terribles.
bisous
Elle |
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Leutromo-V
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Localisation: ca depend du moment, mais habituellement, pres de paris, dans le 93
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Posté le: Lun Mar 05, 2007 1:35 pm
Sujet du message: |
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| in dub I trust a écrit: | c'est la logique même : les ressources, toutes les ressources, sont finies.
Or, la terre est épuisée, et nous avec. |
j'ai envie de dire "oui mais non", dans le plus pure style de la reponse qui n'a pas de sens 
les reserves sont finies : oui, dans la mesure ou "reserve" prend l'apparence du petrole (par exemple)
mais qu'est ce que le petrole ?
grosso modo, un assemblage d'hydrogene et de carbone (mais alors, tres grosso modo, c'est en tout cas ce carbone et cet hydrogene qui nous interesse vraiment dans le petrole)
le petrole, quand on le brule, se transforme donc, en theorie, en combinés de carbone, d'hydrogene et d'oxygene (oxygene apporté pour la combustion) creant au passage le fameux dioxyde de carbone, gaz a effet de serre.
ce fameux dioxyde, pour s'interesser a lui, est necessaire aux plantes pour qu'elles puissent realiser la photosynthese : elle "inspirent" du dioxyde de carbone et "expirent" de l'oxygene (tout en faisant "comme tout le monde" en respirant aussi de l'oxygene et en rejetant un peu de dioxyde de carbone). lors de la photosynthese, le carbone est stocké par la plante.
un jour, la plante meurt, elle pourrit parfois sous des tonnes de boues et de roches (avanlanche, glissements de terrain, etc) et se met a fermenter.
au bout de quelques millions d'années la plante s'est transformée en petrole, la boucle est bouclée.
je viens de decrire tres schematiquement le cycle du petrole, il y a des imperfections dans la description, je ne suis pas chimiste, mais l'esprit est la, tout ca pour dire comme un certain lavoisier "rien ne se perd rien ne se créé, tout se transforme".
nos ressources ne sont donc pas finies.
meme quand la terre disparatra, ces ressources continueront d'exister (de meme que la terre, si on va par la, puisque la terre est finalement composée de ses ressources). tout ce qui constitue la terre se transformera pour constituer autre chose, tout, y compris les atomes qui constituent chacun de nous.
dans cette histoire de decroissance, la seule chose a retenir c'est que ce n'est utile qu'a preserver ce qu'on connait deja, c'est une reaction dans la ligne directe de l'instinct de survie rapporté a l'espece entiere.
pour ce qui est des ressources, elles se portent tres bien sans nous, elles n'ont pas besoin de l'homme, le contraire etant beaucoup moins evident.
sinon, mon avis sur tout ca rejoint cet instinct de survie : non a cet esprit de surconsommation debile, j'aimerai bien finir ma vie en sachant que les generations futures vivront sereinement (et paradoxalement, je sais qu''il y aura forcement une generation pour qui ce sera tres dur puisqu'elle sera la derniere et qu'elle risque fort d'en avoir conscience) |
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| Auteur |
Message |
manu
La tête dans le ciel...
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Posté le: Lun Mar 05, 2007 2:19 pm
Sujet du message: |
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Bonjour
Ce que je pense moi de tout ça
Quand la nature aura marre de l’homme
Puisse que l’homme est déraisonnable vis-à-vis d’elle a mon avis
Elle nous fera savoir d’une façon ou d’une autre.
Comme tu le dit letromo-v
Tout ce transforme, nous comme elle. Maintenant reste à savoir ci nous résisterons à ça transformation
L’homme puisse et repuisse tant que la nature donnera l’homme prendra.
Le jour ou elle ne donnera plus. Il jettera la faute sur sont voisin. Je pense aux plaisanciers qui pêche du poisson ce n’est pas eux qui vont épuiser les ressouse de la mer du moins je ne pense pas. C’est comme les pécheurs de civelle a pied que l’on montre du doigt ce n’est pas eux non plus qui épuise ce poisson.
Enfin, voila ce que j’en pense 
comme tu le dit il y auras forcement une genération ou ce sera trés dure pour eux |
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| Auteur |
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in dub I trust
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Posté le: Lun Mar 05, 2007 2:51 pm
Sujet du message: Question de tempo |
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| Leutromo-V a écrit: | | [au bout de quelques millions d'années la plante s'est transformée en petrole, la boucle est bouclée. |
Oui, je suis bien d'accord, si tu te situe à l'échelle de la vie de la planète.
Seulement le problème c'est le rythme.
Le rythme de l'exploitation des richesses naturelles est fonction des besoins des hommes.
Or, ces besoins sont exponentiels, en rapport avec le développement démographique et la surconsommation outrancière des pays dits "développés".
On ne peut plus trouver d'adéquation entre l'offre connue et finie des ressources actuelles, et la demande qui ne cesse de battre des records à tous points de vue : énergie, matières premières, ressources agricoles.
C'est ce constat, qui impose sa logique : nos économies doivent "décroitre", c'est à dire cesser d'en demander toujours plus à la planète, qui de toute façon ne pourra pas fournir.
Il va bien falloir un jour où l'autre, je l'espère avant que cela ne devienne un casus belli, trouver un système de partage équitable des ressources, car pénurie il y aura inévitablement, et donc obligation de partage.
Le problème est actuellement mis en évidence par l'émergence de pays comme la Chine et l'Inde, tout le monde le sait.
Ces pays aspirent à un développement similaire au nôtre. Je pense que c'est impossible, et tout cas que ce n'est pas soutenable, pour employer un mot à la mode.
Il n'y aura pas assez d'énergie, ni assez de ressources. Et le cout écologique signera la fin de" l'ère vivable" de la planète.
Regardez l'état dans lequel elle est avant que ces énormes pays n'aient simplement débuté leur développement.
Et on va aller leur dire que il ne faut pas qu'ils atteignent notre niveau de vie et de confort parce nous, pays riches, avons tellement épuisé et pollué la planète que celle ci ne supporterait pas leur propre développement ?
Il n'y a qu'une seule solution. Décroitre, simplifier, et tenter de démontrer aux pays émergents que leur développement ne peut pas passer par l'imitation du nôtre, qui est proprement suicidaire.
En ben , les gars, c'est pas gagné : 1) c'est "faites ce que je dis, pas ce que je fais", ça marche rarement, et on le comprends bien, et puis, ils feront bien ce qu'ils voudront, et 2) les "intérêts" de ceux qui règnent sur les marchés financiers qui sont étroitement corrélés avec les échanges de matières premières et agricoles (autrement dit la bourse) se trouvent face à un immense marché qu'ils ne vont pas vouloir lacher d'autant que la pénurie fait monter les prix.
Tout ça nous promet des lendemains qui ne chanteront pas très longtemps... |
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| Auteur |
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in dub I trust
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Posté le: Lun Mar 05, 2007 3:18 pm
Sujet du message: c'est encore moi |
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Pardon d'y revenir, mais je voudrais ajouter que notre premier tremplin d'essai sur la décroissance obligatoire sera la déplétion pétrolière qui nous guette de façon incessante, et dont je pense nous ne pouvons pas envisager encore les conséquences sur notre mode de vie, même si on peut en avoir un aperçu en allant trainer ses basques sur oléocène.org.
C'est un sujet complexe, mais je crois que c'est ce qui nous attend. Allez donc lire ce qui se dit sur l'état du capitalisme, les tensions politiques et militaires actuelles ou la situation des marchés boursiers. Sans parler évidemment des infos collectées sur la ressource pétrolière.
C'est très intéressant. |
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Leutromo-V
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Posté le: Lun Mar 05, 2007 3:50 pm
Sujet du message: Re: Question de tempo |
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| in dub I trust a écrit: |
Seulement le problème c'est le rythme.
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Ce n'est pas vraiment le probleme.
ce n'est que le probleme lié a l'utilisation du petrole, ce n'est pas une généralité
| in dub I trust a écrit: |
Il n'y aura pas assez d'énergie, ni assez de ressources. Et le cout écologique signera la fin de" l'ère vivable" de la planète. |
pour ce qui est des ressources agricoles, je ne saurais pas trop quoi dire.
pour ce qui est de l'energie, j'ai un peu plus de billes.
l'energie, ce n'est rien d'autre que de la matiere (suivant la tres fameuse equation E=MC²) pour dire mieux cela : toute matiere recele un potentiel d'energie.
aujourd'hui on pense de matiere primitive, quoi qu'on en dise, on a a peine passé le cap de "je frotte mes bouts de bois pour faire du feu", l'energie nucleaire est une nouvelle maniere d'envisager l'energie.
comme c'est nouveau, on fait n'importe quoi, dénué qu'on est de l'experience conféré par des milliers d'années de l'utilisation du feu.
mais l'intention est la, dans la recherche pour exploiter l'energie potentiel de n'importe quoi.
un autre intention pas maitrisée mais pourtant connue de longue date, c'est l'emploi des energies "renouvelables" : le vent, les marées, le soleil, la geothermie. sans doute a-t-on toujours ete trop obsédé par notre petite victoire en allumant notre tout premier feu, toujours est-il qu'on a presque toujours "combattu contre" et non "combattu avec", ce qui nous a peut etre empeché de tirer parti de ce qui ne coute rien.
et puis de nos jours, c'est tout de meme pas "dans l'mouv" d'avoir des choses qui ne coutent rien, faut qu'ca claque, faut qu'ca flambe, sinon c'est pas utile de le montrer !
alors on pleurniche parce qu'une eoliene "c'est pas beau" ...
et puis un voiture electrique, ca n'aura jamais le charme d'un voiture avec un moteur a explosion. comment conduire decemment avec une simple pédale au lieu de trois ???
faire des sacrifices pour favoriser les energies d'origine propre ? non merci, j'ai mon confort et pas question de rogner sur mes aquis !
on pourrait faire une tres longue liste des arguments qu'on peut opposer a l'avennement des energies propres, et on en utilise pratiquement tous meme si on veut vraiment que ca change (par exemple, je me vois pas reduire mon confort dans l'habitat. je fais attention a mes robinets, je chauffe pas trop, fait pas plus de 19 en hiver dans ma maison, je veille a eteindre les lumieres, mais je ne me sens pas la force de me faire des journées pullover comme on le fait en blegique, a ce que j'ai compris, je prefere encore changer d'environnement -bouger, c'est pas une des premieres formes d'adaptation de notre espece ?) |
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| Auteur |
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in dub I trust
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Localisation: hic et nunc
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Posté le: Lun Mar 05, 2007 3:57 pm
Sujet du message: Re: Question de tempo |
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| Leutromo-V a écrit: | | in dub I trust a écrit: |
Seulement le problème c'est le rythme.
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Ce n'est pas vraiment le probleme.
ce n'est que le probleme lié a l'utilisation du petrole, ce n'est pas une généralité |
Excuses moi du peu : toute notre société est fondée sur l'extraction du pétrole, et sa transformation.
Et pour mettre en oeuvre des énergies alternatives, il faut du pétrole ! |
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jérémy
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Posté le: Lun Mar 05, 2007 10:15 pm
Sujet du message: Débat: Pour ou Contre la Décroissance |
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Coucou,
Merci Sydney d'avoir enfin lancer le théme de la Décroissance YEAM, ça manqué !
Merci à Leutromo-v aussi pour son cours vulgarisant le cycle du pétrole , calé le M'sieu émoglobine-pc 
J'ai particuliérement été surpris par le fait qu'effectivement les ressources naturelles sont en fait infinies en théorie puisqu'elles ont étés issues de cycles naturels ...
Et c'est vrai qu'à bien y réflechir le pétrole , c'est la nature qui le crée , et si elle en a déjà créee , elle peut encore le faire ...
Le hic vient donc du fait que l'homme le consomme = le détruit , plus vite que la nature le créee...
On en revient alors à la pierre philisophale : peut-on créer de l'or avec du plombs ? Ou alors peut-on transformer les végétaux en pétrole ?
Certains diront que oui , et merci à eux pour la note de rêve , il en faut ...
Mais plus sérieusement, on penchera tous pour dire que cela n'est pas raisonablement possible ...
Mais on peut quand même rêver un peu et se dire qu'on est pas obligé de retourner à l'age de pierrre malgrès tout ...
Comme le souligner Leutromo-v dans ses nombreux exemples , nous ne sommes pas forcement très motivé pour lacher notre confort...
Perso , j'aurais du mal à lacher mon PC et pourtant je sais bien qu'il représente une bombe écologique , lui et ces milions de confrères ...
Alors entre les alchimistes et les décroisants, il y a les rêveurs réalistes , si ces deux termes peuvent être mis côte à côte ...
Une idée, parmis tant d'autre, sur laquelle je suis tombé un jour m'a particulierement accrochée : en gros il s'agit d'utilisé les oceans pour cultiver des algues à fort potentiel calorique . L'idée est d'utilisé les trois dimensions et notemment la hauteur permise par les océans...
Alors bien sur , pour créer de l'énergie , il faut en avoir ... Mais si la ressource est cultivable et que sa production n'est pas émetrice de gaz à effets de serre , pourquoi s'en priver ?
Le lien entre la croissance et le développement tel qu'ont le concoit aujourd'hui comme le souligné IDIT me pose plus de problémes ..
C'est un point qui me dérange dans la Décroissance, intrinséquement elle laisse sur le carreau toute la partie de l'humanité qui n'a pas "pu" polluer pendant deux siécles comme l'ont fait les pays occidentaux ... Ou l'oblige à inover ... Hum pas facile lors qu'on est à "la traine" ...
La Décroissance dans tous ça représente pour moi le groupe des moins réveurs , c'est pour cela que j'ai du mal à y adherer ...
Mais pour me faire une idée plus précise de ce qu'est la Décroissance et de ce que cette "théorie/façon de vivre" implique , rien de mieux que de lire de temps en temps le canard français qui y est dédié :  http://www.ladecroissance.net/
Le nouveau numéro vient de sortir en kiosque ...
Mais au fond , mon avis est qu'il faut bien que les idées des "décroissants" progressent dans notre société et dans toutes proportions , leur "extrémisme" est nécessaire !
Voili voilou ce que je pense de la Décroissance  |
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| Auteur |
Message |
Leutromo-V
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Localisation: ca depend du moment, mais habituellement, pres de paris, dans le 93
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Posté le: Mar Mar 06, 2007 9:19 am
Sujet du message: Re: Question de tempo |
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| in dub I trust a écrit: |
Excuses moi du peu : toute notre société est fondée sur l'extraction du pétrole, et sa transformation.
Et pour mettre en oeuvre des énergies alternatives, il faut du pétrole ! |
je t'excuse 
mais si notre société est fondée sur l'extraction du petrole, c'est aussi parce que quelques uns sur cette planete on tout interet a ce que ca continue et qu'ils ne supporteraient pas de perdre du pouvoir si cette matiere premiere devaluait.
toi qui lit Jean Pierre Petit, que dire de ces trouvailles faites a sandia ?
On trouve le moyen, en 2005, de porter un plasma a 3 milliards de degré et on n'exploite toujours pas cette source d'energie ?
potentiellement, a 3 milliards de degré, on est capable de fusionner des atomes d'hydrogene pour produire de l'helium, autrement dit, de recréer la grosse usine d'energie qu'est le soleil, pas de dechets radioactifs !
et ceci sans compter sur les possibilités de recyclage qu'on connait aussi pour eviter d'extraire ce qu'on a deja mais qu'on n'utilise plus.
alors quoi, on est capable de nos jours de faire une vraie conversion mais on reste dans notre "tar pit trap" comme des mamouths débiles prisonniers d'un bete trou plein de goudron ?
a d'autres ! |
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| Auteur |
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in dub I trust
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Localisation: hic et nunc
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Posté le: Mar Mar 06, 2007 9:29 am
Sujet du message: Re: Question de tempo |
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| Leutromo-V a écrit: |
toi qui lit Jean Pierre Petit, que dire de ces trouvailles faites a sandia ? |
On préfère fabriquer une nouvelle gérération de têtes nucléaire avec
les applications civiles, on en parle pas, va voir chez JPP
Il n'y a que lui qui a répercuté la nouvelle
Je ne peux pas en écrire plus pour l'instant, je dois partir de suite pour accompagner ma vieille maman à une crémation, à midi mon petit Sam invite son amoureuse à déjeuner, et après j'accompagne 42 enfants à la piscine, autant te dire que si je trouve un peu d'énergie pour Yeamer en fin de journée, je reviendrai...
@+, bonne journée à tous |
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in dub I trust
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Posté le: Jeu Mar 08, 2007 11:51 am
Sujet du message: Re: Question de tempo |
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| Leutromo-V a écrit: |
toi qui lit Jean Pierre Petit, que dire de ces trouvailles faites a sandia ?
On trouve le moyen, en 2005, de porter un plasma a 3 milliards de degré et on n'exploite toujours pas cette source d'energie ?
potentiellement, a 3 milliards de degré, on est capable de fusionner des atomes d'hydrogene pour produire de l'helium, autrement dit, de recréer la grosse usine d'energie qu'est le soleil, pas de dechets radioactifs !
et ceci sans compter sur les possibilités de recyclage qu'on connait aussi pour eviter d'extraire ce qu'on a deja mais qu'on n'utilise plus.
alors quoi, on est capable de nos jours de faire une vraie conversion mais on reste dans notre "tar pit trap" comme des mamouths débiles prisonniers d'un bete trou plein de goudron ?
a d'autres ! |
Et ben oui, pour tout un tas de raisons qui sont très bien expliquées ICI...et LA
Comme d'habitude, on crie dans le désert, tout le monde s'en fout.
Ceux qui ne s'en foutent pas ont de bonnes raisons pour ne pas entendre
Ainsi va le destin du monde, quand des salauds mènent un troupeau de mamouths débiles. |
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sydney
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Localisation: au bord de la terre
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Posté le: Jeu Mar 08, 2007 9:50 pm
Sujet du message: Re: Débat: Pour ou Contre la Décroissance |
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| jérémy a écrit: | Coucou,
Merci Sydney d'avoir enfin lancer le théme de la Décroissance YEAM, ça manqué !
Merci à Leutromo-v aussi pour son cours vulgarisant le cycle du pétrole , calé le M'sieu émoglobine-pc
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Merci Jérémy………C'était suite a une discussion a la cuisine de la ou je travail. J'étais septique concernant la "décroissance"… c'est peut-être le terme qui est mauvais. Mais un mec "militant" et "branché" de la FRAPNA m'a convaincu pour un monde moins gourmand. |
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moah
Petit(e) Raleur/se...Deviendra grand(e)
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Posté le: Dim Sep 23, 2007 12:49 pm
Sujet du message: attention |
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La décroissance est en effet inévitable mais attention aux illusion que l'on se fait la dessus.
La société, l'humainité, du moins celle que l'on connait est aller trop loin dans ca progression en croyant tout ecrasé sur son chemin, cependant n'etait ce pas au besoin de l'humain. De plus l'erreur est humaine et toutes erreurs est reparable mais de quelle manière?En ce qui en est de la décroissance,Qu'appelle t-on croissance?Es ce que c'est pas nous qui avons voulu vraiment cette croissance?Quel solution pouvons nous trouver pour l'évité, la ralentir, la decroisser en quelque sorte?
j'aimerais qu'on me reponde???? |
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Message |
sydney
Utopiste
Inscrit le: 05 Juil 2005
Messages: 744
Localisation: au bord de la terre
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Posté le: Dim Sep 23, 2007 1:17 pm
Sujet du message: |
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La ralentir ? Ça peu être assez simple en commençant par ne pas remplacer les objets parcqu'un meilleur s'en présente. Attendre que son portable (mobil) ne marche plus avant de le changer. User son parapluie jusqu'a ce qu'il n'est plus une forme de parapluie…  etc… Acheter des appareils qui consomment moins d'énergie, qui sont plus cher a l'achat mais qui dure plus longtemps…Prendre les transports en commun quand on le peu. Acheter ses légumes au marché plutôt qu'en grande surface ! (pas besoin de les acheter forcément bio)
Recycler ses dechets… |
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moah
Petit(e) Raleur/se...Deviendra grand(e)
Inscrit le: 23 Sep 2007
Messages: 12
Localisation: lyon
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Posté le: Dim Sep 23, 2007 1:23 pm
Sujet du message: |
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| mais qui es ce qui ferais tout ca? a qui c profitable? a qui cela ne l'ai pas?? |
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Message |
manu
La tête dans le ciel...
Inscrit le: 17 Juin 2006
Messages: 191
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Message |
moah
Petit(e) Raleur/se...Deviendra grand(e)
Inscrit le: 23 Sep 2007
Messages: 12
Localisation: lyon
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Posté le: Dim Sep 23, 2007 1:31 pm
Sujet du message: je sais ce que sais |
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la décroissance ca vas je connais!!!
mes question sont la juste pour aprofondir le sujet parceque je pense que la quetion de la décroissance est trop vaste et sucite beaucoup de questionnement et donc de multiple solutionnement.en faite c un sujet purement philosophique!!!!! |
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